Pour un régime présidentiel équilibré
François Bayrou a été auditionné, le mardi 11 septembre dans le cadre du Comité de réflexion et de proposition sur la modernisation et le rééquilibrage des Institutions de la Vème République, présidé par Edouard Balladur. Il y a défendu un régime présidentiel équilibré, fondé sur une clarification et un renforcement des équilibres entre les pouvoirs. Le président du Mouvement Démocrate a également plaidé "pour une loi électorale juste" qui pourrait prendre la forme d'un quota de siège à la proportionnelle.
Audition de François Bayrou par le Comité de réflexion et de proposition sur la
modernisation et le rééquilibrage des Institutions de la Vème République, présidé par Edouard
Balladur.
Mardi 11 septembre 2007
(…)
Je voudrais défendre devant vous une idée que je défends depuis longtemps, celle d’un
régime présidentiel équilibré.
On ne peut pas ignorer que l’élection du Président de la République au suffrage
universel, a fortiori lorsque la période est de cinq ans, lui donne une responsabilité stratégique
de première ligne. Et cette responsabilité stratégique doit être reconnue. Mais être stratège, ce
n’est pas pour autant être seul, ce n’est pas non plus être sans recours et ce
n’est pas non plus être sans partenaires. Voilà pourquoi j’ai défendu, depuis de
nombreuses années, l’idée que l’on pouvait toucher ou en tout cas clarifier
l’équilibre défini par le texte actuel de la Constitution dans son article 20 selon lequel le
gouvernement détermine et conduit la politique de la nation. Je pense qu’on devrait
disjoindre les deux verbes et dire que c’est le Président qui détermine - ce qui pourrait
être écrit à l’article 5 ou à l’article 6, c’est à vous de le dire – et le
gouvernement conduit la politique de la nation, ce qui demeurerait ainsi une fonction éminente mais
rendrait justice à l’avancée en première ligne du Président de la République.
Dans le même esprit, je proposerai que l’on clarifie encore les choses en indiquant à
l’article 8 de la Constitution que le Président nomme le Premier ministre et qu’il met
fin à ses fonctions. On dit aujourd’hui dans le texte de la Constitution que le Président met
fin aux fonctions du Premier ministre sur présentation de la démission du gouvernement. Je pense
qu’il serait de bon aloi pour éviter, citant Jacques Chaban-Delmas que « de tristes
sires » puissent créer des incidents, je pense qu’il est bon et juste et naturel de dire
que le Président met fin aux fonctions du Premier ministre à l’article 8. Voilà pour les
clarifications. Je m’empresse de dire que dans cette courte introduction ce sont uniquement
des grandes lignes. S’il y a d’autres interrogations ou questions, je donnerai
modestement mon point de vue sur ces affaires.
Deuxièmement, je pense que si l’on cherche un régime présidentiel équilibré, non
seulement il faut clarifier, mais il faut travailler sur l’équilibre et je propose
qu’on le fasse en deux chapitres :
premier chapitre : préserver l’équilibre, préserver ce qu’il y a
d’équilibré dans le texte constitutionnel
deuxième chapitre : renforcer l’équilibre.
Préserver l’équilibre.
Je suis un défenseur de la responsabilité du gouvernement devant l’Assemblée nationale.
On a eu des débats très longs et très anciens avec Jean-Louis Bourlanges sur ce sujet. Lui pensait
que la logique des affaires c’était que le gouvernement ne fût plus responsable devant
l’Assemblée nationale et que parallèlement le droit de dissolution disparaisse. Je ne suis
pas allé aussi loin que lui sur ce sujet comme sur quelques autres. Et donc je défends beaucoup la
responsabilité du gouvernement devant l’Assemblée nationale parce qu’il me semble que
la responsabilité du gouvernement garantit non pas seulement son poids et son influence mais encore
qu’elle garantit la fonction, élément de recours qui demeure nécessairement dans la fonction
présidentielle. Les constituants de 1958 ont à longueur de pages insisté sur le rôle arbitral du
Président de la République sous la Vème République. L’élection du Président de la République
au suffrage universel, on l’a dit, a donné à ce Président de la République une fonction
d’animateur, de stratège, de responsable en première ligne. Pour autant, je pense qu’il
serait dangereux, car on ne connaît pas l’avenir, d’enlever tout aspect de recours et
d’arbitre à la fonction présidentielle. Si l’on veut que le Président de la République
conserve cet élément de recours et d’arbitrage, alors il faut que le gouvernement soit
responsable devant l’Assemblée nationale pour qu’en cas de crise de la nation, la
représentation nationale puisse exercer cette fonction cathartique et faire qu’il y ait une
manifestation de censure ou en tout cas que puisse être mis un terme à la vie du gouvernement par
l’Assemblée nationale. Alors on est évidemment dans un équilibre, mais c’est cet
équilibre qu’au fond nous recherchons.
Renforcer l’équilibre.
Plus le Président est puissant, plus le Parlement doit être, selon moi, reconnu et respecté.
Je proposerai donc trois orientations.
Première orientation : qu’il soit responsable d’une partie substantielle de
l’ordre du jour. J’ai défendu l’idée que cela puisse être 50% de l’ordre du
jour, 50% du temps de l’Assemblée nationale et du Sénat, par exemple.
Deuxièmement, je défends beaucoup l’idée que les grandes nominations à des
magistratures de contrôle comme le Conseil supérieur de la magistrature, le Conseil
constitutionnel, le Conseil supérieur de l’audiovisuel exigent un vote d’investiture à
la majorité qualifiée de la part du Parlement. Majorité qualifiée à définir mais il me semble que
l’on gagnerait beaucoup à faire que ce ne soit plus le choix personnel et unique du Président
de la République.
Et enfin, pour aller encore plus loin, je suis pour la disparition du 49-3 parce que si
l’on recherche l’équilibre entre le Parlement et l’exécutif alors on voit bien
qu’il y a tout intérêt, surtout lorsque les situations ne sont pas simples, à exiger ou à
entraîner le gouvernement en responsabilité avec le Président de la République, à rechercher un
accord avec le Parlement, y compris à nouer des compromis, à discuter, à corriger des erreurs. Dans
une période récente et sans vouloir rappeler des souvenirs désagréables pour un certain nombre des
responsables de l’époque, si on avait été dans ce type d’équilibre, je suis absolument
persuadé que l’affaire du CPE ne se serait pas nouée comme elle s’est nouée. Je suis
absolument persuadé que le gouvernement, le Premier ministre, s’ils avaient été enclin à
rechercher une discussion sur le fond avec l’Assemblée nationale, des accommodements, des
nuances, des amendements auraient pu apportés à ce texte et cela aurait évité une crise, cela
aurait au bout du compte rendu service au gouvernement plutôt que de lui compliquer la vie. Je suis
donc pour la suppression du 49-3 ou en tout cas pour une limitation drastique du 49-3.
Mais il n’y a pas d’équilibre, et ce sera le quatrième point que je voudrais
aborder devant vous, si le Parlement n’est pas rendu autonome de l’exécutif ou en tout
cas plus autonome de l’exécutif qu’il ne l’est aujourd’hui. Et ce point est
naturellement décisif puisque c’est de loi électorale dont je voudrais en quelques mots
parler devant vous. On a absolument besoin, me semble-t-il, d’une loi électorale plus juste
qu’elle ne l’est aujourd’hui. Le dernier numéro de Commentaire a publié une étude
qui est d’ailleurs due à des socialistes éminents disparus aujourd’hui, pour défendre
le scrutin proportionnel. Il y a dans cette étude un argument que je trouve extrêmement fort et qui
n’est pas souvent employé et qui rappelle simplement – je crois que c’est M.
Weil-Reynal qui le dit – que la voix d’un électeur socialiste à Neuilly ou d’un
électeur de droite ou du centre à Saint-Denis, ne compte jamais. Ce n’est même pas la peine
qu’ils se déplacent pour aller voter. Leur voix ne pèse jamais, n’est jamais prise en
compte et il y a là quelque chose qui heurte, me semble-t-il, le sens civique en tout cas de
beaucoup d’entre nous. Donc je suis pour une loi électorale juste. Je suis pour une loi
électorale qui prenne en compte dans le résultat de l’élection le suffrage de tous les
Français où qu’ils vivent et où qu’ils votent, même si leur circonscription est
orientée de manière prédéterminée politiquement et que l’on connaisse le résultat à
l’avance comme dans les deux cas que je viens d’évoquer devant vous.
Qu’est-ce que c’est pour moi qu’une loi électorale juste ? Je suis de
l’avis de ceux, il me semble qu’ils sont très nombreux dans cette salle, qui veulent
conserver au scrutin une dynamique majoritaire. Pour tout dire, je pense qu’on vivrait très
bien sans avoir de dynamique majoritaire. Je veux rappeler simplement qu’en Europe
continentale, tous les pays, à la seule exception de la France, ont une loi électorale strictement
proportionnelle. Je ne sache pas qu’il y ait d’instabilité électorale en Espagne et
pourtant c’est une loi électorale absolument proportionnelle, le type même de scrutin qui
avait été adopté en France en 1986, départemental. C’est le cas de l’Allemagne, notre
grand voisin et donc je suis persuadé qu’on vivrait très bien. Mais étant données les
habitudes de pensée française, étant données les habitudes électorales, je pense qu’on peut
défendre l’idée d’un équilibre entre majoritaire et proportionnel et même entre
uninominal et plurinominal. Alors, comment faire ? Il y a deux voies qui arrivent au même
résultat ou à peu près. J’avais défendu dans la période précédente l’idée d’un
scrutin 50% majoritaire de circonscriptions uninominales et 50% proportionnel, avec des
circonscriptions qui auraient pu être, par exemple soit des départements, soit des régions. Mais on
peut y arriver aussi par une autre voie qui est celle d’un quota plus faible de sièges
attribués à la proportionnelle, c’est le cas en Allemagne, pourvu que ces sièges soient
attribués selon une règle de proportionnelle corrective. C’est-à-dire que ce sont des sièges
qui vont aux courants d’opinion auxquels le scrutin majoritaire n’a pas accordé de
représentation. Et il en existe, cela arrive à toutes les élections, c’est arrivé à celle-ci.
Je voudrais simplement rappeler que selon un calcul du quotidien Le Monde, si le courant
d’opinion que je représente a obtenu au premier tour de l’élection législative, dans
des circonstances politiques qui n’étaient pas simples, autour de 8% des suffrages, cela
aurait donné à la proportionnelle intégrale 62 sièges, et cela aurait donné à la proportionnelle
sur 50% 31 sièges. Vous voyez qu’on est évidemment assez loin du résultat qui a été obtenu.
Donc je suis pour qu’on puisse avoir un correctif proportionnel. Vous voyez qu’il est
décisif, si l’on s’orientait vers un quota de sièges à la proportionnelle – on a
quelquefois dit 10% c’est-à-dire 60 sièges, 20%, 120 sièges, - que ces sièges soient
attribués, comme en Allemagne, pour corriger les excès du scrutin majoritaire et pas pour
simplement photographier le scrutin, ce qui aggraverait les excès du scrutin majoritaire ou en tout
cas ne les corrigerait pas.
Pour rendre le Parlement autonome de l’exécutif, il y a naturellement la question du
droit de dissolution. J’ai proposé dans la période précédente que ce droit de dissolution
soit strictement encadré. J’avais proposé, mais ce n’est qu’une idée, que la
dissolution soit prononcée par le Conseil constitutionnel sur proposition du Président de la
République après constatation d’un blocage, pour éviter les dissolutions de convenances,
accidentelles ou de préférence, qui ne sont pas une bonne chose à mes yeux.
Je voudrais finir par un cinquième point : c’est une réflexion ou une suggestion
sur la séparation des pouvoirs. Ce n’est pas une nouveauté pour chacun de ceux qui sont
autour de la table que la séparation des pouvoirs est extrêmement sujette à caution, sujet à
discussion et je pense qu’il faut la renforcer. Voilà pourquoi je pense en particulier
qu’il faut réfléchir à l’indépendance de la justice, du pouvoir judiciaire ou de
l’institution judiciaire comme vous souhaiterez le dire. Je suis pour que le Garde des Sceaux
ait un statut particulier au sein du gouvernement, qu’il ne soit pas un ministre comme un
autre, qu’il soit un ministre investi dans les conditions que j’avais déjà évoquées
pour le Conseil constitutionnel, le Conseil supérieur de la magistrature ou le Conseil supérieur de
l’audiovisuel à une majorité qualifiée par le Parlement et que doté ainsi d’une
légitimité particulière par ce vote d’approbation ou d’investiture par le Parlement,
qu’il préside le Conseil supérieur de la magistrature de manière que l’indépendance de
la justice soit ainsi soulignée. Dans la séparation des pouvoirs, je pense nécessaire qu’on
propose que le Conseil constitutionnel puisse être saisi d’exception
d’inconstitutionnalité par des citoyens après filtre que vous définirez aisément, Conseil
d’Etat par exemple.
Je voudrais finir sur une considération. Je pense que la séparation des pouvoirs ne
s’arrête pas aux trois pouvoirs définis il y a deux siècles. Je pense que la séparation des
pouvoirs doit aller plus et je pense nécessaire que notre Constitution défende ou en tout cas
s’intéresse aux relations entre le pouvoir politique et le pouvoir médiatique. Je pense
nécessaire qu’il soit fait mention dans la Constitution du risque que représente la
concentration excessive des médias et du risque que représentent des rapports non maîtrisés entre
média et Etat. Il y a eu beaucoup de débat sur ce sujet pendant la campagne présidentielle.
J’en ai assumé un certain nombre. Je pense que c’est très important que nous
réfléchissions à ce pluralisme nécessaire. C’est, me semble-t-il, le texte constitutionnel
qui devrait garantir à la société française qu’elle ne se trouvera pas sous l’influence
d’une concentration excessive des médias ou de rapports qui ne seraient pas sains ou pas
normaux entre les médias et l’Etat. Tout cela autour d’une idée simple : le
pouvoir tout puissant est une tentation perpétuelle pour ceux qui gouvernent. Ils se trompent parce
que le pouvoir tout puissant est en réalité, au bout du compte, un pouvoir impuissant, en tout cas
qui soumet la société aux risques. C’est particulièrement le cas en France. Nous vivons dans
un pays d’excessive centralisation des pouvoirs et si à cette excessive centralisation, on
ajoute une excessive concentration des pouvoirs alors on est dans quelque chose qui n’est pas
un facteur de progrès pour la société française. Parce que tout cela revient à l’idée
qu’il existe quelque part une puissance tutélaire qui va décider de tout à la place des
acteurs légitimes de la société. Et ceci est un facteur de régression et non pas un facteur de
progrès. Cela touche évidemment à l’idée que l’on se fait de l’Etat et dans
l’organisation de l’Etat à l’idée de ce que les Institutions proposent aux
citoyens de cet Etat.
Je vous remercie.
Discours prononcé le 16 décembre 2005
Le discours de Mr Bayrou prononcé le 16 décembre 2005 lors d'un colloque sur la démocratie, est un texte que l'on peut qualifier de fondateur et qui peut être retrouvé dans son intégralité dans le livre "au nom du Tiers Etat" et peut être sur ce site. Le texte de ce discours est magnifique, car il dénonce autant qu'il reconstruit nos institutions. Je l'ai inscrit sur mon blog. Je pense qu'il mériterait une plus large diffusion. Je suis intimement persuadé que dans 10 ou 30 ans notre constitution ressemblera à ce texte. D'ailleurs parfois je me demande si nous ne sommes pas trop en avance par rapport à la société française actuelle.
LES REACTIONNAIRES!
François s'élève de nouveau à une hauteur de vue qui tranche objectivement avec le conformisme de la classe politique. Deux propositions sont essentielles :- le Parlement doit représenter toutes les tendances politiques, sinon il va devenir une sorte de chambre des Pairs, et la contestation s'exprimera violemment dans la rue! -a-t-on oublié les expériences constitutionnelles de la France? Le régime présidentialiste a déjà été testé sous le seconde République et cela a donné le coup d'état du 2 décembre 1851 et 20 ans de dictature contre laquelle les grands ancètres ( Gambetta, Ferry...) ont du bataillé. Les "élites", dans un contexte de mondialisation, voudraient- elles "mater les classes dangereuses"? Une bonne Constitution doit prévoir un équilibre et des relations entre les pouvoirs.
L'article 16 reste en l'Etat, le 49-3 un peu plus restreint
"L'usage de l'article 49-3 de la Constitution serait limité à l'examen du projet de loi de finances et du projet de loi de financement de la Sécurité sociale. L'ordre du jour du Parlement, dont le gouvernement détient quasiment l'entière maîtrise, serait pour moitié laissé à l'initiative des députés et des sénateurs." Voilà ce qui ressortirait selon le Monde du rapport du Comité Balladur. L'article 16 qui confert les pleins pouvoirs au Président ne bouge pasd'un iota. En revanche, une modif proposée par François serait proposée : la possibilité pour les citoyens de saisine du conseil constitutionnel. Reste à savoir si ça va plaire à Super Sarko ; ça ne semble pas logique avec le personnage.
Réponse @ vikingo
C'est vrai, que se serait plus juste que le 49-3 soit supprimé car il m'a coûté une formation qualifiante que je devais suivre à l'afpa, j'avais réussis les tests et l'entretien, j'ai été sur liste d'attente. Et dans l'été 2006, le ministre Borloo a abrogé la formation des animateurs multimédia. Elle a été remplacé par une autre formation, qu'il a mis en place pour les assistants informatique et internet à domicile. Ce projet de loi est passé inaperçu. Et a mis fin à mon projet professionnel. Aujourd'hui, je dois me réorienter. Donc, se serait une belle justice qu'il soit supprimé. Libellule. Concernant les institutions, je crois que Socialistes et Modem se retrouvent sur énormément de points (cf le rapport Bel, Royal, Montebourg) et que même à droite certains points font consensus. De fait, il me parait probable que beaucoup de choses évoluent. Je pense, rassure toi Libellule, que le 49-3 est certain d'être supprimé tant l'"antidémocratisme" du procédé est monté aux oreilles du peuple français. Même une dose de proportionnelle pourrait être introduite, mais là ça m'étonnerait qu'elle dépasse les 10-15%, ils ne se tireront pas une balle dans le pied
Je voudrais partager votre optimisme...
Je voudrais, mais je ne vois guère comment un personnage comme Sarko 1er limiterait ses pouvoirs et donc abrogerait un 49-3. Enfin espérons que je me trompe bien qu'en fait je ne suis pas tant que ça pour la suppression pure et simple de cet article. En période de grosse crise, il peut avoir son utilité. Le truc c'est que, comme l'a rappelé François, passer une CPE avec un 49.3 c'est vraiment n'importe quoi !!!L'utilisation du 49-3 devrait être limité à des cas d'un extrême gravité où la bonne marche de la France est en danger. Malheureusement, moi je vois plutôt un avenir du style : on fait passer en force les franchises médicales, le recul de l'âge de la retraite, bref tout ce qui risque d'être rejeté, pourquoi pas l'ADN ? Je serais estomaquée si le comité de Balladur prenait en compte les réflexions de François. Pour moi tout ça n'était encore qu'une guignolade de façade où on fait croire qu'on écoute tout le monde mais en fait le paquet cadeau est prêt depuis longtemps. Sinon pourquoi avoir mis Balladur (qui d'ailleurs a l'air de s'ennuyer mortellement) ? Même le Monde ou le Figaro (je ne sais plus) disait ce matin que tout était prêt et que c'était conforme à ce qu'avait demandé Sarko. Quelle surprise !!!